[Anonim53]

www.pnas.org/content/early/2011/01/06/101531610...
blogs.discovermagazine.com/notrocketscience/201...

Окситоцин, считающийся гормоном любви, нежности и материнства, при повышении уровня делает людей "этноцентричными", уменьшает доверие к посторонним и усиливает роль культурных и расовых предрассудков. Это все как оборотная сторона увеличения связи и доверия внутри группы. No love for outsiders.

Comments

[Эмичка-белочка]

Да нет, я к тому, что если бы риск у нас как биологического вида был так велик, мы бы вымерли до того, как появились роддома.

[Кто варит варенье в России]

У мух - дрозофил всяких и рыбок ещё больший риск, не вымирают же.)))

[Эмичка-белочка]

У них стратегия другая.

[Кто варит варенье в России]

Нну, если следовать Вашим советам по отказу от медпомощи, нам придётся следовать дрозофильскому опыту.)))

[Эмичка-белочка]

Я этого не советую - раз, вы сами себе противоречите - два. :-)

[Anonim53]

Эмичка-белочка, К слову про риск, а уровень родовой смертности до появления медицины тебе ни о чем не говорит?

[Эмичка-белочка]

Фейспалм, Катя, ну ладно Людмила и Федя, они с логикой не дружат и готовы мне любую чушь приписать, но давай еще ты мне скажи, что я призываю отказываться от любой медпомощи в родах!
До появления медицины - это когда? Кажется, еще Гиппократ, а позже Гален писали трактаты по акушерству. Ну и какой там был уровень до Галена?

[Кто варит варенье в России]

ну ладно Людмила и Федя, они с логикой не дружат и готовы мне любую чушь приписать,

Ольга, в приписывании я даже соревноваться с Вами не берусь))), а только логика и жизнь не всегда идут рука об руку. Вон, раньше как (дома, кстати), рожать помогали, и верили, что это помогает. Скажите ещё, что современные методы акушерства в специализированой клинике так же помогают, как дутьё в бутылку. Меж тем, домашние средства не очень модифицировались и до сих пор. :=\Многие из обрядов, которые проводились во время родов, как правило, были связаны с "пронимальной" символикой и исполнялись повитухой или самой старшей женщиной в семье. Для того чтобы роженица легко освободилась от бремени, в доме открывали разного рода отверстия: двери, окна, печную заслонку, дверцы шкафов, сундуков, подполья, в особо тяжёлых случаях - Царские врата в храме. Для большинства родильных заговоров были характерны сюжеты, связанные с открыванием и отпиранием, где в роли ларца, горы или ворот, которые надо было открыть, выступало лоно роженицы: "… Пресвятая Мати Богородица, сходи с престола Господня и бери свои золотые ключи и отпирай у рабы Божией мясные ворота, и выпущай младеня на свет и на Божью волю…", "… брала ключи золотые, отпирала гору каменную, пропускала голову костяную", "…Мати Пресвятая Богородица, отпирай отмыкай у рабицы Божией мясной ларец, выпускай отрока…" Для облегчения родов, поили и сбрызгивали водой, пролитой через дверную скобу, хомут, обручальное кольцо или дырку, специально просверленную в свадебной лавке: "Как быстро эта вода протекает, так бы быстро и раба Божия освободилась от бремени". Роженицу заставляли дуть в пустую бутылку, пролезать через хомут или под колёсной дугой, а при трудных родах просили сельского старосту пролезть в обруч от квашни. (Новгородская губ.)

[Эмичка-белочка]

И чо? Я где-то предложила а) исключить роды в роддомах, б) практиковать древние обычаи, в) проводила сравнение между больничными родами и заговорами и пролезаниями в обруч, причем отдавала предпочтения последним? Что вы тут доказываете? Вот уж действительно логика и жизнь не идут у вас рука об руку.
Насчет "не очень модифицировались" поподробнее. Что вы знаете о современном домашнем акушерстве?

[Anonim53]

Эмичка-белочка, не я больше про темные века, европейское средневековье, вместо появления нужно было, конечно, повсеместное распространение написать.
И вообще я к этой фразе
Да нет, я к тому, что если бы риск у нас как биологического вида был так велик, мы бы вымерли до того, как появились роддома.

И вообще, с днем рождения тебя. Вот

[Эмичка-белочка]

Спасибо, мур. :-)
Что не так в той фразе? Риск серьезной травмы или летального исхода в родах для нас как вида значительно меньше чем 50х50. Все, больше в этой фразе ничего нет.
Риск в домашних родах, конечно, существует. Как и в больничных. Есть данные, что степень риска там и там сравнима.
Не надо мне приписывать диссидентство и думать, что я отрицаю пользу кесарева сечения в тяжелых случаях, но ВОЗ считает, что при количестве кесаревых большем, чем 15% от числа всех родов, польза операции уже не перекрывает риск от нее. Между тем в России этот рубеж давно пройден, а в других странах ситуация еще хуже - в некоторых до 80% родов совершается кесаревым.
Ничего нельзя возводить в абсолют - чрезмерная медикализация родов так же опасна, как бездействие и избегание всякого медвмешательства.

[Кто варит варенье в России]

Не надо мне приписывать диссидентство

Зачем Вам ещё и это? Хватит и сектантства. хд

Что вы знаете о современном домашнем акушерстве?

Т е, Вы хотите сказать, что в домашнем акушерстве тоже работают специалисты с медицинским образованием, могущие объективно оценить состояние роженицы? И они в любой момент в случае каких-то осложнений, готовы призвать на помощь всю современную медицину? Тогда не вижу никакого антагонизма между домом и клиникой.

[Эмичка-белочка]

Как из моего вопроса следует то, что вы написали?
О каком антагонизме идет речь?
Это даже интересно, удастся мне хоть раз простимулировать вас воспользоваться логикой или нет? :-)