[Anonim53]

В первый раз такое - очень чешутся руки развязать холивар. Конкретно вокруг этого протеста против реформы образования, чтобы мне, наконец, объяснили его смысл. Но а) его поддерживают симпатичные мне люди, эмоционально в это вовлеченные, б) у меня тупо нет на это времени. Так что не судьбец. Буду ходить без понимания

Comments

[Эмичка-белочка]

Я говорю - "лечить", вы - "принимать роды".

Про фельдшеров вы намеренно пропустили мимо глаз?
Акушерки только роды принимают - и все?
Лечение только к кесареву сводится?
Ну вы даете.
(Сейчас тоже без акушерок рожают, и ничего, не надо передергивать и говорить о том, чего не знаете.)

Я не знаю, где именно сейчас берут в школу преподавателя без вузовского диплома

Угу. Моя троюродная сестра работала. Не только без педагогического - вообще без диплома, была студенткой третьего курса непедагогического вуза.
Если вы не знаете чего-то, не нужно думать, что этого нет. Тем более не нужно мне приписывать то, чего я не говорила. Вы были неточны в ваших утверждениях, я вам на это указала, все.

[Эмичка-белочка]

Такого тут то, что всякая услуга имеет свою цену. И, грубо говоря, сколько заплатили, настолько и получили. Рядом с правом это близко не стояло.

Это вы вообще о чем? Образование - сфера услуг. Получить образование - право каждого гражданина. Качество образования - величина непостоянная, и слабо кореллирует со способом финансирования этого образования.

И не надо, кстати, говорить про бесплатное образование - мы все платим государству немаленькие налоги, так что никакое оно не бесплатное.

Да это не я - это вы про него заговорили. Вы упомянули платную форму - значит, подразумевалась и противопоставлялась ей бесплатная?

[tiger_black]

Эмичка-белочка,
про фельдшеров я не пропустила, но если, по-вашему, фельдшер может делать операции - что ж...
к кесареву лечение не сводится, но разговр к родам с вели Вы, а не я. Я всего лишь привожу пример, что может и чего не может акушерка. Если, по-вашему, она все может - пожалуйста, я не заставляю вас думатьь иначен. Но у меня на этот счет свое мнение.

Сейчас тоже без акушерок рожают, и ничего, не надо передергивать и говорить о том, чего не знаете

не надо хамить. Я прекрасно знаю, что сейчас рожают и без акушерок. Но я так же знаю, что так рожают далеко не все. А в каменном веке - да, так все рожали. Но обратно в каменный век тоже не все хотят.

сли вы не знаете чего-то, не нужно думать, что этого нет.

Еще раз: я знаю, о чем я говорю. И я не думаю, что где-то чего-то нет. Напротив, я думаю, что много что есть такого, чему быть не следовало бы. Ваша сестра пусть работает где хочет и как хочет. Но почему-то мои знакомы не хотят, чтобы их детей учили студентки без диплома. И - на всякий случай: я знаю также и о том, что можно быть бездарностью с дипломом. И на коммерческом, и на бюджетном.

Вы были неточны в ваших утверждениях, я вам на это указала, все.

Я была точна - в том, что касается моего опыта. За ваш я не отвечаю.

Образование - сфера услуг. Получить образование - право каждого гражданина.

жаль, что вы не видите противоречия в этих ваших словах.

Качество образования - величина непостоянная, и слабо кореллирует со способом финансирования этого образования.

А я это не опровергаю. Это опровергает практика.

Да это не я - это вы про него заговорили. Вы упомянули платную форму - значит, подразумевалась и противопоставлялась ей бесплатная?

неплохо! Я что-то упоминаю - а вы из этого выводите, что я подразумеваю? Игнорируя тот факт, что я прямо говорю о вполне приемлемых параллельных формах - и платной, и бесплатной.
Знаете, на разговоры в таком тоне и с такими передергиваниями у меня времени нет.
Хотите считать образование сферой услуг? Да сколько угодно.
Только нет худо бы помнить, что люди имеют право и на другие мнения.

[tiger_black]

Эмичка-белочка,
В любом случае - спасибо за беседу.
Узнать ваше мнение было полезно.

[Эмичка-белочка]

если, по-вашему, фельдшер может делать операции - что ж...

Ну и где я такое сказала?
Ваш тези был, что без ВО лечением людей в РФ заниматься нельзя.
Я показала вам, что это не так.
Или вы считаете, что педиатр, раз уж он не делает операций, не может лечить? Логика, дева, попытайтесь ею пользоваться.

Если, по-вашему, она все может

Где я это сказала? С кем вы спорите - со мной или с воображаемым оппонентом?

не надо хамить.

М? Прошу у вас прощения, если вы усмотрели в моих словах грубость, не хотела.

Ваша сестра пусть работает где хочет и как хочет. Но почему-то мои знакомы не хотят, чтобы их детей учили студентки без диплома.

При чем тут это? Речь шла лишь о том, что думает по этому поводу законодательство, а не ваши знакомые. Законодательство не против.

Я была точна - в том, что касается моего опыта. За ваш я не отвечаю.

Мило. Вы опять же путаетесь. Ваш и мой опыт не имеет значения - мы обсуждаем, что позволяет закон. А он позволяет преподавать лицам, не имеющим ВО.

жаль, что вы не видите противоречия в этих ваших словах.

Покажите мне.

А я это не опровергаю. Это опровергает практика.

Да, а вот тут вступает в дело личный опыт. Мой и ваш противоречат друг другу. Это ничего - имха против имхи. :-)

Игнорируя тот факт, что я прямо говорю о вполне приемлемых параллельных формах - и платной, и бесплатной.

Стоп. Парой постов выше вы сказали, что бесплатной формы нет. О чем речь? XD

Хотите считать образование сферой услуг? Да сколько угодно.

Спс. Это не я - это законодательство относит образование к сфере услуг. Все образование, заметьте. независимо от того, кто его финансирует.
И вы можете игнорировать тот факт, что именно отнесение образования к сфере услуг помогает многим улучшать качество своего образования, получать буолее качественные услуги в школе. Не за счет платности, а за счет того, что они отстаивают свои права потребителей, опираясь на соответствующее законодательство.

Только нет худо бы помнить, что люди имеют право и на другие мнения.

Да, но какое это имеет значение, если вопрос урегулирован законом?

[Эмичка-белочка]

В любом случае - спасибо за беседу.

Вам тоже. Мур вам. :-)