Дабы отвлечься

[Anonim53]

Я понимаю, что, конечно, обсуждать фики за спиной автора не самый хороший тон, но я хочу скорее спросит о целом явлении в ГП-фандоме нежели чем о конкретном фике. Конкретный фик тут скорее как иллюстрация.

Теперь, собственно, по сабжу. Есть такой фик: "Контролируемый ущерб" авторства Juxian Tang, переведенный Murbella. Этот фик я постоянно вижу в списке лучших, ключевых и вообще. Регулярно появляются менее, но все-таки тоже популярные фики в том же ключе. Сразу предупреждаю: жестокость ради жестокости аля Маркиз де Сад - совсем не моя трава. Не считая, впрочем, самого де Сада, но это совсем отдельный разговор. Но, как я понимаю КУ считается гениальным не сколько и не столько благодаря графическому описанию ожившей мечты садиста. А благодаря чему? Я честно пыталась понять самостоятельно, но увы - требуется ваша помощь))

Вопрос: Вам понравился "Контролируемый ущерб"?

1. Да, очень. Это один из лучших фиков в фандоме		3	(15%)
2. Нет, гадость редкостная, лучше б не читал		5	(25%)
3. Читал, понравилось, но не сказать, чтоб это было что-то гениальное		2	(10%)
4. Не читал, но собираюсь - очень рекомендовали		1	(5%)
5. Не читал и не хочу такую бяку трогать		3	(15%)
6. А что это?		6	(30%)
Всего:		20

@темы: фандомное

Comments

[Принципы снов]

боюсь, именно в этом случае стоит принимать во внимание фандомную "эпоху", степень раскрытия персов в каноне и свободу, пожалуй, даже тонкость интерпретации. третий вариант. и "мы не поймем".

[Anonim53]

Принципы снов, думаешь в тот момент это было именно потрясающе не только от слово потрясение? А какой канон к этому времени был написан?

[Принципы снов]

Anonim53, это не тот фик, к которому мне бы хотелось отследить подробности, чтобы поймать ход мыслей автора. я думаю, три или четыре.

да нет, я думаю это называют потрясающим вполне заслуженно."Мы" и каждый третий рассказ-антиутопия на конкурсе "Грелка" - хотя, возможно, из них каждая пятая написана не менее талантливо, если объективным быть, - все-таки разные вещи. Н у и как мне кажется там был такой глобальный саспенс, кажущийся фандому вечным, он требовал много слез и драмы, и возможно, именно такие вещи потом помогли другим писателям раскрыть подобные темы не настолько лобовым образом, когда обрелось такое новое поле экспериментов. там сама тематика и атмосфера могла быть достижением.

[Принципы снов]

А, ну и по конкретному вопросу - за что, если не за садизм. там стиль настолько не мой, что о любви и речи не идет. но есть там нечто завораживающее в плане вот как раз хода мыслей автора, наверное))). контролируемый ущерб, имхо, по сути - не садистский кинк и следующий из него бред, а усиленная, доведенная до кристаллического абсурда проекция самого канона, а точнее, его тогдашнего очень такого эмоционально насыщенного, но неподтвержденного официально предположения, что Снейп в школе, ограниченно вредя, по мере сил защищает Гарри в том числе и этим. В общем, так оно и есть. Это само по себе очень красиво. Будь немного по-другому написано - может, даже стал бы одним из любимых фиков.

[Anonim53]

Принципы снов, в целом я готова с тобой согласиться и по поводу того раннего образа Снейпа, и по поводу выкристаллизованности, Но, что меня смущало всю дорогу, это какая-то болезненная фиксация именно на садистских моментах. То ли для усиления эффекта, то ли из какого-то специфического восприятия мира автором - не знаю.

Не говоря уж о том, что Пожиратели-секс-маньяки... Это как-то наивно, что ли. Получается, что Волдеморт завоевал мир для того, чтобы беспрерывно трахать школьников))

[Принципы снов]

Anonim53, *хихикнув* это какбэ такие издержки "пути левой руки"))))

[Anonim53]

Принципы снов, Ммм? Не знаю такого, шо за путь?

[Принципы снов]

Anonim53, проще дать ссылку на википедию. а так - пути левой и правой руки - это мистические пути человека. каждый из них для приближения к Богу (или уподобления ему) использует свои приемы. Путь правой руки иерархичен, основан на смирении и дисциплине, долог и построен на самоотречении, путь левой руки, если совсем условно - когда я это говорю, это значит, что я сама не совсем понимаю суть - сметая барьеры в мире и в сознании. Он относительно быстр, но с него легко слететь. Популяризация понятия неизменно отождествляет путь левой руки с сексуальными практиками. Если немого шире, то этот путь "темный", связан с женским началом и подразумевает необходимость мужчине (потому что оженщинах во времена возникновения этих понятий как-то не очень задумывались) обрести в себе женское начало => гомосексуальные практики. оба понятия из Индии, распространены в каббалистике всяческой, а еще иногда по ним делят религии - религии левой руки, религии правой руки. че-то я разболталась, википедия правда лучше)))

[Anonim53]

Принципы снов, о как!) Видимо, да) Видимо, издержки))) Надо пойти изучить вопрос.

[Полина&ЭльФ]

А этот Ущерб самый, он про кого? в смысле персов?

[Талина2010]

Anonim53,
В первый раз об этом фике слышу. И, судя по тому, что ты о нем написала, это меня не заинтересует.

[Anonim53]

Полина&ЭльФ, вообще там присутствуют практически все, но главный фокус на снарри. Хотя кто там кого только не слешит...

Талина2010, да, это вряд ли твоя трава))) Да и не моя, если честно. Но странно, что ты о нем ничего не слышала (как и половина проголосовавших) - я на различные отсылки к нему натыкаюсь постоянно. Всякие разные в том числе и уважаемые люди считают, что это несмотря на жестокость - один из лучших фиков фандома. Вот))

[Полина&ЭльФ]

я на различные отсылки к нему натыкаюсь постоянно. Всякие разные в том числе и уважаемые люди считают, что это несмотря на жестокость - один из лучших фиков фандома

Я, например, про него слышала, но именно в смысле "кто-то где-то упоминал, что такое существует". Говорят, что у Джуксиан Танг вообще особенный стиль и жесткие фики, но у меня как-то пока не возникало желания приобщиться

[Anonim53]

Полина&ЭльФ, да стиль, конечно, очень особенный, но... Я все равно упорно вижу садизм заради садизма, а не идеи или атмосферы. То есть ты читаешь, уже понял, что все плохо и отвратительно, а тебе еще три страницы NC-столько не живут. Ну точно маркиза де Сада напомнила. У него я, правда, научилась это пролистывать в поисках мыслей...

[Полина&ЭльФ]

Anonim53, тогда это и не мое, не люблю садизм, особенно когда он является не только отправной, но и основной идеей текста. И вообще, сосредоточусь-ка я на гарридраках, все-таки это больше моя трава)))

[Anonim53]

Полина&ЭльФ, понимаешь, там утверждается, что это не основная идея... А может мы уже разбалованы тонкостью подачи, неоднозначными злодеями и сложными адекватными обоснуями. Принципы снов Права: фандом не сразу строился)))
В фике же идея, заложенная в названии, передана ну как-то уж совсем в лоб.

Кстати, тут проглядела мини того же автора: может быть психология там и занимает важную роль, но в отсутствие БДСМ-кинка у автора уже не поверю))

[Полина&ЭльФ]

Anonim53, может быть...а может быть, мы вообще все слишком усложняем и опять пытаемся воспринимать фик не с точки зрения "цепляет-не цепляет", "мое-не мое", а совершенно напрасно изыскиваем там лишнее или недостающее и придираемся к чужому видению, кое нам, собсно, никто не навязывает по-моему, фандом так и не определился как воспринимать собственные (фандомные) тексты)))

[Anonim53]

Полина&ЭльФ, бери шире: не только фандом не определился, а литература вообще))) Тут есть одно "но": я в свое время совершенно не хотела читать Взломщиков ибо и саммари не зацепило, и начало текста, да и джен я тогда не читала вообще, но под давлением "общефандомного" мнения прочла, чему сейчас страшно радуюсь))) Вот и здесь хотела понять: это вопрос меня лично, эпохи, несоответствия жанров иди чего-то еще))